И тогда
будем работать.
А.Т. Нам грозит это сделать вполне реально.
С.А. Но тогда будет ещё труднее.
А.Т. Тут скрыто одно противоречие. С одной стороны, депрессивн
ый, банкротный, себя не окупающий район нельзя закрыть как убыточное пре
дприятие, государство не может себе позволить это сделать, оно не может о
бъявить о банкротстве территории. Оно может объявить о банкротстве влас
тей на этой территории, в лучшем случае. Но с другой стороны, нужно ли помо
гать этой территории или нужно помочь людям? В том числе, если это экстрем
альная и в то же время относительно перенаселённая территория, то не выт
ащить ли их в какие-то более пристойные места? Эта дилемма, она всегда сто
ит.
Но если говорить о пространстве, экономическом пространстве будущего, н
апример, то с другой стороны нужно, наверное, исходить из того, что любой а
кт или событие такого регионального, национального, местного развития, р
азвития территории Ц это всегда некая встреча. Встреча спроса со сторон
ы людей, их деятельности, их институтов, корпораций, ведомств и так далее и
предложения со стороны территории, территории с её условиями и ресурсам
и. Если эти спрос и предложение встречаются, то происходит акт развития. Е
сли они расходятся во времени, в пространстве и так далее, то развития мож
ет и не произойти. И чтобы хоть что-нибудь прогнозировать (но это самое пе
рвое приближение, разумеется, к этому делу), в принципе, нужно знать этот с
прос и это предложение.
А.Г. А мы знаем этот спрос и это предложение?
А.Т. Теперь давайте отдельно о спросе и отдельно о предложени
и. Что касается спроса, то мы его точно не знаем и очень трудно его прогноз
ировать. Но тут есть свои закономерности, они, правда, не совсем географич
еские или пространственные, они становятся таковыми уже когда реализую
тся, поэтому трудно предсказывать, когда эта встреча состоится.
Но так или иначе, экономическое развитие оно циклично, как известно. Суще
ствуют определённые экономические эпохи, которые сменяли друг друга ве
ками до нас, Ц это циклы кондратьевские, допустим, полувековые. То есть с
уществует определённый жизненный цикл, поколение производительных сил
; оно приходит и уходит, упрощённо говоря. И что касается предстоящего, доп
устим, на ближайшие 25 лет, тут примерно известно, что на языке экономическ
ом, кондратьевской циклики, это будет второй кондратьевский полуцикл, пе
рвый из которых начался где-то после мирового энергокризиса 75-го года, хо
тя некоторые считают, что он начался с 80-го года.
И вот он сейчас практически заканчивается или закончен. Это был электрон
ный цикл, или начало информационной эпохи. Следующий, вероятно, будет инф
ормационно-биотехнологическим. Причём «информационно-био» не означае
т, что это биотехнологии плюс компьютеры, а означает информационность в
самой биологии, то есть это генная инженерия, наследственность и так дал
ее. Ясно, кто выиграл этот последний цикл Кузнеца Ц это полцикла Кондрат
ьева Ц вот эти примерно 20-25 лет. Если можно, покажите картинку, карту потен
циала мирового ВНП.
Выиграла Юго-Восточная Азия, как ни странно. Собирались выигрывать очен
ь многие, собиралась выигрывать Россия, собиралась выигрывать этот пери
од Латинская Америка, и у всех были, вроде, неплохие шансы, а получился вот
этот третий полюс. Первой его выиграла Япония, а потом эта японская модел
ь оказалась легко переносимой, тиражируемой на Юго-Восточную Азию, на Та
йвань, Гонкгонг, Сингапур, Таиланд, Малайзию, материковый Китай, наконец. П
оявился третий мировой экономический центр.
А мы находимся отчасти в тени европейского макроцентра, самого старого,
берущего начало с промышленной эпохи, и вот этого азиатского, растущего
и молодого.
Но вот кто выиграет второй полуцикл, нам пока неведомо. Тот, кто сумеет пре
дложиться хорошо.
Кстати, настолько здорово эти три северных олигополии от юга отличаются
, население-то мира устроено совсем иначе. Вот эта огромная евроазиатска
я туша, это тело, конечно, Индия и Китай, а вот уже даже американский матери
к, довольно далёкий, изолированный от остальных, он довольно слабенький.

Но сейчас повезло Азии, или азиатско-тихоокеанскому региону, где населе
ние росло сильно, оно вступало ещё в трудоспособный возраст. И вот они хор
ошо на этом электронном цикле, так сказать, поднялись. То есть, получился р
езонанс своего рода. Всё вошло в резонанс, и получилась удачная для них эт
а эпоха. Но будет ли так дальше, зависит от того, где какое будет предложен
ие и какой спрос, а мы его тоже, конечно, точно не знаем.
Теперь относительно предложения. Та территория России, то население Рос
сии, та инфрастуктура России, те производственные мощности и так далее, и
так далее, которыми мы располагаем, и те типы районов, которые мы имеем, Ц
вот это и есть то предложение, которым мы располагаем. А они сейчас доволь
но проблемны, и ещё бог весть сколько это будет. Но, наверное, принципиальн
о есть два разных сценария, таких вот совсем макросценария, совсем грубо
говоря.
Первый Ц инерционный, это когда мы будем в основном жить на продаже сырь
я, в мире так будем выглядеть. Сдвиги населения на восток себе представит
ь очень трудно, но сдвиг инвестиций каких-то туда, освоение, доосвоение но
вых ресурсов Ц это себе представить более-менее можно, но тогда мы будем
постоянно зависеть от цен на нефть, постоянно нас будут трясти какие-то ч
астые мелкие и крупные кризисы и так далее.
И второй сценарий Ц инновационный, то есть когда мы всё-таки задействуе
м свой научно-технический потенциал.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86