ТОП авторов и книг ИСКАТЬ КНИГУ В БИБЛИОТЕКЕ
Обыск вызвал сопротивление поселенцев и массовые беспорядки.)
Мы никогда не учили свою молодежь применять огнестрельное оружие для нападения - только для самозащиты. И если эти юноши - преступники, то преступники и все евреи Палестины". Что вы на это скажете?
М е и р. Если речь идет о самозащите - то я за самозащиту, как и все евреи Палестины.
Б а к с т е р. Вы лично обучались владению оружием?
М е и р. Не знаю, должна ли я отвечать на этот вопрос. Во всяком случае, я никогда не применяла огнестрельное оружие.
Б а к с т е р. Обучали ли вы еврейскую молодежь владению огнестрельным оружием?
М е и р. Еврейская молодежь будет защищать жизнь и имущество евреев в случае беспорядков и в случае необходимости.
Б а к с т е р. Вы уклонились от ответа на мой вопрос.
М е и р. Я ответила не на тот вопрос, который вы задали, а на тот, который имели в виду.
М о р т о н. Свидетельница, вы должны давать ответы на те вопросы, которые вам заданы.
М е и р. Я готова, господин председатель.
Б а к с т е р. Имеется ли у вас в Гистадруте разведывательная служба?
М е и р. Нет.
Б а к с т е р. Что?
М е и р. Вы слышали. Нет.
Б а к с т е р. Слышали ли вы о Хагане?
М е и р. Да.
Б а к с т е р. Есть ли у нее оружие?
М е и р. Я не знаю, но полагаю, что да.
Б а к с т е р. Слышали ли вы о Палмахе?
М е и р. Да.
Б а к с т е р. Что это такое?
М е и р. Когда я впервые услышала о Палмахе, речь шла о группах молодежи, организованных с ведома британских властей. Эти группы проходили специальную тренировку в то время, когда германская армия приближалась к Палестине. Функция их была - всячески помогать британской армии, если в нашу страну вторгнется враг.
Б а к с т е р. И эти группы продолжают существовать?
М е и р. Не знаю.
Б а к с т е р. Это легальная организация?
М е и р. Я знаю только, что эти группы были организованы в помощь британской армии с ведома властей.
Б а к с т е р. Может ли член профсоюзного объединения Гистадрута быть членом Хаганы и Палмаха?
М е и р. Устав Гистадрута не запрещает его членам других видов общественной и политической деятельности. Гистадрут - профсоюзное объединение. И только.
Б а к с т е р. Гистадрут - весьма авторитетная организация. Использует ли она свой авторитет, чтобы препятствовать террористической деятельности Хаганы и Палмаха?
М е и р. Я протестую против этого определения. Деятельность Хаганы и Палмаха не является террористической. Их единственная цель - самооборона. Мы готовы защищать себя, если на нас нападут. У нас в этом смысле есть уже горький опыт. Я говорю, что мы готовы защищаться, и я хочу, чтобы меня поняли. Самозащита - не теория. Мы помним беспорядки 1921, 1922 и 1929 годов, помним и беспорядки, которые длились четыре года - с 1936 по 1939 год. Все в Палестине - и британские власти в том числе - знают, что если бы народ не был готов к борьбе и храбрая еврейская молодежь не защищала бы еврейские поселения, то не только ничего бы не осталось от этих поселений, но и чести евреев был бы нанесен урон.
М о р т о н. В каком смысле свидетельница употребляет слово "честь"?
М е и р. В прямом. Для нас понятия "честь" и "жизнь" равнозначны. Как и для любого народа. Защищая свою жизнь, мы защищаем свою честь. Защищая честь, защищаем жизнь. Если этого не делает британское правительство, мы вынуждены заботиться об этом сами.
Б а к с т е р. Разве вы не знаете, что правительство назначило 30 тысяч евреев специальными полицейскими с правом носить оружие?
М е и р. Знаю. И знаю, что до 1936 года правительство помогало нам. Но никто в правительстве не может отрицать, что, если бы евреи не были подготовлены к самообороне, с нами произошли бы ужасные вещи. Мы гордимся евреями Варшавского гетто, которые почти без оружия восстали против своих преследователей. И мы уверены, что они брали пример с еврейской самообороны в Палестине.
Б а к с т е р. Как вы относитесь к краже трехсот винтовок и боеприпасов с британских военных складов? Не считаете ли вы, что обвиняемые в этом преступлении пошли на него под прямым воздействием взглядов, которые вы высказываете?
М е и р. Обвинение не доказано. Человек может быть признан виновным лишь после приговора суда. Странно, что мне приходится напоминать об этом уважаемому прокурору.
Б а к с т е р. Я спрашиваю вас о вашем отношении к самому факту кражи.
М е и р. Мы заинтересованы в победе британских вооруженных сил и союзников Великобритании над фашистской Германией. В этом ни у кого не может быть сомнений. Поэтому считаем, что кража оружия у армии - преступление.
Б а к с т е р. Но это оружие могло бы пригодиться Хагане?
М е и р. Нет еврея, который был бы равнодушен к этой войне и не был бы заинтересован в победе союзников.
Д-р Д ж о з е ф. Защита просит разрешения задать свидетельнице вопрос.
М о р т о н. Задавайте, доктор Джозеф.
Д-р Д ж о з е ф. Мисс Меир, правда ли, что в 1929 году в Хевроне произошла страшная резня и почти все еврейское население погибло от рук палестинских террористов только потому, что там не было еврейской самообороны?
М е и р. Да, это правда. В том же году то же самое случилось в Цфате. В 1936 году произошла ночь убийств в еврейском квартале Тверии. И все лишь потому, что в тех местах не было Хаганы.
Д-р Д ж о з е ф. Благодарю вас, мисс Меир.
Б а к с т е р. Было ли у Хаганы оружие до того, как началась война?
М е и р. Не знаю, но полагаю, что да. Беспорядки случались и задолго до войны.
М о р т о н. Мисс Меир, прошу вас ограничиваться только тем, что относится к настоящему делу и не возвращаться назад, а то мы скоро отойдем на две тысячи лет.
М е и р. Если бы еврейский вопрос был разрешен две тысячи лет назад, сейчас не было бы этого суда.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128
Мы никогда не учили свою молодежь применять огнестрельное оружие для нападения - только для самозащиты. И если эти юноши - преступники, то преступники и все евреи Палестины". Что вы на это скажете?
М е и р. Если речь идет о самозащите - то я за самозащиту, как и все евреи Палестины.
Б а к с т е р. Вы лично обучались владению оружием?
М е и р. Не знаю, должна ли я отвечать на этот вопрос. Во всяком случае, я никогда не применяла огнестрельное оружие.
Б а к с т е р. Обучали ли вы еврейскую молодежь владению огнестрельным оружием?
М е и р. Еврейская молодежь будет защищать жизнь и имущество евреев в случае беспорядков и в случае необходимости.
Б а к с т е р. Вы уклонились от ответа на мой вопрос.
М е и р. Я ответила не на тот вопрос, который вы задали, а на тот, который имели в виду.
М о р т о н. Свидетельница, вы должны давать ответы на те вопросы, которые вам заданы.
М е и р. Я готова, господин председатель.
Б а к с т е р. Имеется ли у вас в Гистадруте разведывательная служба?
М е и р. Нет.
Б а к с т е р. Что?
М е и р. Вы слышали. Нет.
Б а к с т е р. Слышали ли вы о Хагане?
М е и р. Да.
Б а к с т е р. Есть ли у нее оружие?
М е и р. Я не знаю, но полагаю, что да.
Б а к с т е р. Слышали ли вы о Палмахе?
М е и р. Да.
Б а к с т е р. Что это такое?
М е и р. Когда я впервые услышала о Палмахе, речь шла о группах молодежи, организованных с ведома британских властей. Эти группы проходили специальную тренировку в то время, когда германская армия приближалась к Палестине. Функция их была - всячески помогать британской армии, если в нашу страну вторгнется враг.
Б а к с т е р. И эти группы продолжают существовать?
М е и р. Не знаю.
Б а к с т е р. Это легальная организация?
М е и р. Я знаю только, что эти группы были организованы в помощь британской армии с ведома властей.
Б а к с т е р. Может ли член профсоюзного объединения Гистадрута быть членом Хаганы и Палмаха?
М е и р. Устав Гистадрута не запрещает его членам других видов общественной и политической деятельности. Гистадрут - профсоюзное объединение. И только.
Б а к с т е р. Гистадрут - весьма авторитетная организация. Использует ли она свой авторитет, чтобы препятствовать террористической деятельности Хаганы и Палмаха?
М е и р. Я протестую против этого определения. Деятельность Хаганы и Палмаха не является террористической. Их единственная цель - самооборона. Мы готовы защищать себя, если на нас нападут. У нас в этом смысле есть уже горький опыт. Я говорю, что мы готовы защищаться, и я хочу, чтобы меня поняли. Самозащита - не теория. Мы помним беспорядки 1921, 1922 и 1929 годов, помним и беспорядки, которые длились четыре года - с 1936 по 1939 год. Все в Палестине - и британские власти в том числе - знают, что если бы народ не был готов к борьбе и храбрая еврейская молодежь не защищала бы еврейские поселения, то не только ничего бы не осталось от этих поселений, но и чести евреев был бы нанесен урон.
М о р т о н. В каком смысле свидетельница употребляет слово "честь"?
М е и р. В прямом. Для нас понятия "честь" и "жизнь" равнозначны. Как и для любого народа. Защищая свою жизнь, мы защищаем свою честь. Защищая честь, защищаем жизнь. Если этого не делает британское правительство, мы вынуждены заботиться об этом сами.
Б а к с т е р. Разве вы не знаете, что правительство назначило 30 тысяч евреев специальными полицейскими с правом носить оружие?
М е и р. Знаю. И знаю, что до 1936 года правительство помогало нам. Но никто в правительстве не может отрицать, что, если бы евреи не были подготовлены к самообороне, с нами произошли бы ужасные вещи. Мы гордимся евреями Варшавского гетто, которые почти без оружия восстали против своих преследователей. И мы уверены, что они брали пример с еврейской самообороны в Палестине.
Б а к с т е р. Как вы относитесь к краже трехсот винтовок и боеприпасов с британских военных складов? Не считаете ли вы, что обвиняемые в этом преступлении пошли на него под прямым воздействием взглядов, которые вы высказываете?
М е и р. Обвинение не доказано. Человек может быть признан виновным лишь после приговора суда. Странно, что мне приходится напоминать об этом уважаемому прокурору.
Б а к с т е р. Я спрашиваю вас о вашем отношении к самому факту кражи.
М е и р. Мы заинтересованы в победе британских вооруженных сил и союзников Великобритании над фашистской Германией. В этом ни у кого не может быть сомнений. Поэтому считаем, что кража оружия у армии - преступление.
Б а к с т е р. Но это оружие могло бы пригодиться Хагане?
М е и р. Нет еврея, который был бы равнодушен к этой войне и не был бы заинтересован в победе союзников.
Д-р Д ж о з е ф. Защита просит разрешения задать свидетельнице вопрос.
М о р т о н. Задавайте, доктор Джозеф.
Д-р Д ж о з е ф. Мисс Меир, правда ли, что в 1929 году в Хевроне произошла страшная резня и почти все еврейское население погибло от рук палестинских террористов только потому, что там не было еврейской самообороны?
М е и р. Да, это правда. В том же году то же самое случилось в Цфате. В 1936 году произошла ночь убийств в еврейском квартале Тверии. И все лишь потому, что в тех местах не было Хаганы.
Д-р Д ж о з е ф. Благодарю вас, мисс Меир.
Б а к с т е р. Было ли у Хаганы оружие до того, как началась война?
М е и р. Не знаю, но полагаю, что да. Беспорядки случались и задолго до войны.
М о р т о н. Мисс Меир, прошу вас ограничиваться только тем, что относится к настоящему делу и не возвращаться назад, а то мы скоро отойдем на две тысячи лет.
М е и р. Если бы еврейский вопрос был разрешен две тысячи лет назад, сейчас не было бы этого суда.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128