Поэтому, я думаю, что вопрос сто
ял не о каких-то сотнях тысяч животных на всю территорию Сибири, которые о
дновременно жили. А я думаю, скорее всего, счёт шёл на десятки тысяч. Не бол
ее. На все эти огромные территории.
А.Г. Вы согласны?
П.П. С большим вниманием прислушиваюсь. Вполне возможно, что эт
о так и было.
А.Г. Что-нибудь известно (хотя я понимаю, что мало шансов это вос
становить) о социуме мамонтов. То есть, образ их стадной жизни Ц как склад
ывалась семья и была ли она? Какие были отношения в стаде?
А.Т. Вы знаете, благодаря счастливой случайности, а может быть,
закономерности, вот под Брянском, рядом с Севском, было найдено захороне
ние целой семьи мамонтов учёными палеонтологического института москов
ского во главе с Евгением Мащенко. И это многое прояснило. Это была группа
, которая сопоставима с группой современных индийских или африканских с
лонов. То есть, это были самки, взрослые самки, и детёныши разного возраста
. Совершенно крошечные, которым буквально до года. И до почти уже половозр
елых самцов. То есть, это достаточно типичная картина и для современных с
лонов. А этот случай был такой вот уникальный совершенно.
А.Г. А что послужило причиной гибели этой семьи?
А.Т. Трудно сказать, но это какая-то, конечно, катастрофичность.
Это могло быть, стадо могло провалиться на тонком льду, скажем, реки.
П.П. А не могли ли их загнать на этот тонкий лёд?
А.Т. Но тогда бы ими воспользовались. И мы бы тогда увидели след
ы человеческих орудий на костях жертв.
П.П. А если срезали только мясо? Если было их много.
А.Т. Всегда, археологи всегда отмечают, что как бы аккуратно не
срезали мясо, но всегда на костях остаётся воздействие каменных орудий.

П.П. А что вы скажете о специальных исследованиях Хайнеса в Афр
ике, где он исследовал места естественной гибели слонов в засуху. И места
вот разделок. И обнаружил, что на костях слонов, разделанных даже железны
ми орудиями, опытные съёмщики вообще не оставляют никаких следов. Там то
лько по надкостнице могут быть порезы. А они потом исчезают с исчезновен
ием надкостницы.
А.Т. Вероятно, люди палеолита были менее аккуратны, потому что,
вы же знаете, что огромное количество…
П.П. Они были мясниками не хуже, наверняка.
А.Т. Не хуже, ну, а сколько следов от орудий на костях мамонтов и
других животных.
П.П. Тот же самый Хайнес показал, что часто эти следы могут быть
иного происхождения. И тут как раз очень трудно следить.
А.Т. Но в случае с Севском, я думаю, всё проще, потому что там были
совершенно крошечные детёныши, которые, я думаю, просто бы были утилизир
ованы тут же древними охотниками из-за их более, вероятно, вкусного и мягк
ого мяса.
П.П. Понятно. Хорошо.
А.Г. Кстати, ходили легенды, связанные опять-таки с необычайно
й популярностью книги сначала, а потом и фильма «Земля Санникова». О том, ч
то находимые в вечной мерзлоте трупы мамонтов Ц не скелеты, а трупы Ц по
едались собаками, и даже люди пытались это мясо, которое пролежало тысяч
елетия в земле, пробовать. Это так или не так? Знаете ли вы что-нибудь об эти
х исследованиях.
П.П. Это так, но он лучше знает.
А.Т. Я сам пробовал.
А.Г. Вы ели мамонтятину?
А.Т. Да. Это снял канал «Дискавери» в своём фильме «Земля мамон
тов».
А.Г. Ну-ка, ну-ка расскажите.
А.Т. Я, правда, попробовал после щенка лайки. Сначала попробова
л он, после этого попробовал я.
А.Г. Щенок ел сырое мясо, а вы-то нет, наверное?
А.Т. Нет, ну тоже, конечно, сырое. Но это, можно сказать, такая стро
ганина, скажем, из мамонта. В действительности дело в том, что когда заморо
жена мышечная ткань вот животных, которые пролежали тысячелетия в мерзл
оте, да, собака совершенно спокойно воспринимает это как еду, как мясо и на
чинает его есть. Но попробуйте дать этой же собаке это мясо после того, как
оно растает. Она не прикоснётся к нему. Потому что за долгий период вымора
живания структура, мышечный коллаген меняется и образуется так называе
мая структура жировоск. Вот если вы возьмёте хороший бифштекс, отрежете
от мяса и положите на сковородку, в результате получите зловонную жидкос
ть, которая растечётся по сковородке, и какие-то сухие волокна. Потому что
ткани всё дегидротируют, то есть из них высасывается вода длительным вы
мораживанием. Почему все мумии мамонтов и мамонтят, мы их называем мумия
ми, они все высушены, они уплощённые вот до каких-то там сантиметров толщи
ны.
А.Г. А вымочить нельзя?
А.Т. Ну, нет, конечно. Уже просто структура совершенно другая. И п
люс ко всему, вымораживание мало того что забирает, меняет структуру это
й ткани, оно уничтожает и на клеточном уровне всё. Когда нашли, например, м
агаданского мамонтёнка, это наиболее полная мумия, когда-либо найденная
на Земле из мерзлоты, не нашли ни одной целой клетки. Не то, что я не говорю,
также вот ДНК, тоже были найдены маленькие фрагменты. И бум последних дес
ятилетий, когда мы посылали регулярно образцы в различные лаборатории в
Соединённые Штаты, в Японию, в Европу из нашего института, из палеонтолог
ического института из Москвы, результаты были очень и очень скромные.
А.Г. Неужели и фолликулы волос тоже вымораживаются до такой ст
епени, что…
А.Т. Разрушаются так, что специально мы исследовали кутикуляр
ный слой волос под микроскопом. Но какие-то жалкие следы только. То есть, в
се разрушены. И воздействие настолько сильное, что оно, в общем, понятное.
Особенно когда идёт процесс вымораживания. Вы знаете, что клетка состоит
почти на 80 процентов, если не больше, из воды.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115