А.Г. Пока не пришли к балансу, который существует сегодня в Афр
ике. Хорошо, вы уже упомянули о шерстистом носороге. Но ведь не только трав
оядные, но и хищники вымирали почти в то же самое время. Это тоже результат
истребления. Мне что-то трудно представить себе такое.
А.Т. Но это связь просто: хищник Ц жертва. Если пропадает жертв
а, пропадает и хищник.
А.Г. Понятно. А помимо мамонтов и носорогов, ведь…
А.Т. Дело в том, что львы не охотились ни на мамонтов, ни на носор
огов. Пещерные… которые вымерли в Сибири…
А.Г. Они охотились на оленей.
П.П. На детёнышей охотились.
А.Т. Ну, может быть, но основной пищей, конечно, безусловно, были,
по всей видимости, лошади, северные олени, возможно, молодые бизоны, но ник
ак не мамонты и не носороги. Кстати, одно из свидетельств, так сказать, в ми
нус истребительной теории.
А.Г. Вот я и хотел спросить: неужели все лошади, все бизоны и все
северные олени, в том числе большерогие Ц или как они называются?
А.Т. Это гигантские олени.
А.Г. …гигантские олени тоже пали жертвой человека.
А.Т. Не только они. Вымерли и не только крупные и травоядные хищ
ные звери. Вымерли некоторые грызуны. Вымерли некоторые птицы. То есть, вы
мер целый комплекс.
А.Г. В тот же самый период?
А.Т. В тот же самый период. Вот, но дело в том, что здесь действует,
так сказать, Павел Васильевич сейчас очень легко отобьётся. Он скажет, чт
о центральной фигурой-то был мамонт, который создавал…
А.Г. Флорообразующий?
А.Т. Да. Вот я, думаю, он лучше об этом расскажет. А как исчез мамон
т, сразу все и пропали.
П.П. Средообразующая роль имеется у любого вида, который не тол
ько от среды берёт, но и изменяет среду. У одних она сильнее, чем у других. Оч
ень сильная средообразующая роль у современных толстокожих, особенно, у
слонов. Там, где есть слон, там не будет сплошного леса. Там будет в лучшем с
лучае лес с большими полянами. А если там посуше, то вместо непроходимого
такого мелколесья колючего будет саванна, и где могут сосуществовать жи
вотные и питающиеся листвой деревьев, и питающиеся травой. И мамонт подд
ерживал северные экосистемы. Те, которые совершенно правильно показано
и в работах Николая Кузьмича Верещагина, и в ваших работах Андрея Владим
ировича Шера. Что тогдашняя среда Ц её сейчас не найдёшь. Мамонт не жил в
современной тайге, в современной тундре. Он их менял таким образом, что эт
о была другая среда, где жил несколько другой комплекс фауны, чем теперь. К
огда выпал этот ключевой вид, то наступили биоценотические изменения, те
рпимые не для всех животных. Вот так, в общем. В том числе и для этих гигантс
ких оленей, куда же ему с такими рогами продираться.
А.Т. Африканский слон, безусловно, создаёт среду обитания. Сава
нна ведь без африканского слона очень быстро бы стала зарастать. Дело в т
ом, что слоны уничтожают акацию, уничтожают кустарники и этим способству
ют развитию саванны. Удобрений опять же много вносят, перерабатывая, так
сказать, те же самые травы. Ну и так далее, и так далее. То есть, это не подвер
гается сомнению такая вот роль, средообразующая роль крупных гигантов. Н
о дело в том, что в тот период, о котором мы говорим, когда, в общем, мамонтам
и другим плейстоценовым животным уже приходил конец, то есть 10Ц 12 тысяч л
ет назад, я думаю, действовал ещё очень такой важный фактор: что не будем у
глубляться, то ли по вине человека, то ли по изменению климата, ареал этих
животных стал разбиваться на отдельные изолированные участки. А когда ж
ивотное обитает в таком достаточно территориально ограниченном участк
е, здесь любой толчок, любое воздействие, оно может привести к фатальным п
оследствиям. Вот, скажем, вот последние мамонты, которые сохранились, как
я уже много раз говорил, на острове Врангеля, безусловно, для них появлени
е человека и убийство там буквально двух-трех особей для популяции не бо
лее чем в сто особей этих животных, даже именно такая вещь могла послужит
ь толчком. Или там пара подряд повторяющихся неблагоприятных сезонов, ле
тних сезонов, которые привели к гибели достаточное количество стада. И ж
ивотные погибли. То есть, то, что мозаичность ареала была, Ц это безуслов
но. И оставались вот какие-то последние рифугиумы, то есть места, где выжи
вала эта фауна. И вот там уже любое воздействие приводило к катастрофиче
ским последствиям.
А.Г. А что известно о численности мамонтов на территории, скаже
м, Сибири? Или о плотности, если уже о том речь пойдёт.
А.Т. Такие попытки делались. Вот профессор Верещагин Николай К
узьмич Ц он пытался подсчитать, основываясь, в первую очередь, на количе
стве находок из мерзлоты. То есть, Сибирь нам представляет уникальную, ко
нечно, возможность. Мы можем представить, что любое животное, достаточно
крупное, имеющее хорошие кости, большие кости скелета, оно сохранялось. И
поэтому если мы подсчитаем, скажем, все бивни, собранные на определённом
историческом отрезке, мамонтов и так экстраполируем на территории Сиби
ри, мы можем получить более менее точные данные. Но в моём представлении, п
одсчитывать надо не этим способом. Этот способ не проходит, потому что сл
ишком большой временной отрезок времени. Я думаю, что надо, конечно, оцени
вать по ёмкости угодий, в которых существовали эти животные. В моём предс
тавлении, где-то они, безусловно, были очень благоприятными. Такими как в
Северной Америке, в Восточной Европе, на территории современной Украины
, например, той же. А в Сибири, я думаю, что никогда они не были достаточно ко
рмными, чтобы содержать вот достаточно такие большие и многочисленные п
опуляции мамонтов, шерстистых носорогов.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115