ТОП авторов и книг ИСКАТЬ КНИГУ В БИБЛИОТЕКЕ
К концу я сказал: "У меня складывается определенная картина.
Разрешите мне проверить,прав ли я.Вы мне хотите сказать,что терапия,
в ее настоящем виде, бессильна?" Они отвечали: "Нет, мы хотели ска-
зать, что никакая форма терапии никогда не будет помогать шизофрени-
кам". Я ответил: "хорошо. Вы действительно в своем праве:все мы,пси-
хиатры, должны поверить в то,что мы не можем помогать людям". Они на
это: "Нет, будем же говорить о психотиках. Люди, которые живут в
психотической реальности и та-та-та... И все эти вещи о рецидивах.
Я спросил: "Но что вы делаете с этими людьми?" Тогда они рассказали
мне о видах терапии, которые они применяют. Они никогда не сделали
ничего, чтобы добиться от этих людей желаемой реакции.
У Франка Фарелли в отделении лежала больная, которая была убеж-
дена в том, что она любовница Христа. Вы должны признать, что это
малополезное убеждение.К каждому человеку она подходила и об[являла:
"Я - любовница Христа". И конечно, они отвечали "Да нет, это только
иллюзия, бред...но так ли?" Большинство психических больных преус-
певают в странном поведении и вызывании нужных им реакций.Франк обу-
чил молодую девушку, социального работника вести себя систематически
определенным образом и запустил ее в это отделение.Когда эта пациен-
тка подошла к ней и сказала: "А я - любовница Христа" та ответила:
"Да, знаю, он мне о вас говорил, причем ответила с презрением, глядя
немного назад. Через сорок путь минут пациентка сказала: "Я слышать
не хочу больше про Христа и все эти вещи!"
Есть такой человек - Джон Розен. Многие из вас о нем определенно
слышали. У Розена есть две вещи, которые он делает систематически,
получая отличные результаты. Одна из вещей, которые он делает сис-
тематически, получая отличные результаты. Одна из вещей, которые
Розен делает очень хорошо, что описал Шеффлин - это он так хорошо
присоединяется к миру шизофреника, что разрушает его. Это - то же
самое, чему научил Франк девушку - социального работника.
Психатерапевты из Техаса никогда не пробывали сделать ничего
подобного. Когда я сказал им об этом, у них вытянулись лица, потому
что то, что я предлагал,выходило за рамки их профессиональной этики.
Они выросли в системе убеждений, которая гласила: "Ограничивай свое
поведение. Не присоединяйся к миру клиента,жди пока он присоединится
к твоему . Но ведь психически больному гораздо труднее войти в мир
психиатра, чем профессиональному коммуникатору - в его мир. Но мень-
шей мере, первое - более маловероятно.
Мужчина: вы клеймите многих людей, которые здесь сидят!
Конечно! Слова всегда это делают - на то они и слова. Но если
эти слова вы относите непосредственно к себе, то у вас есть потреб-
ность, чтобы на вас нападали.
- 48 -
Один из моментов, на котором застревают коммуникаторы, мы назы-
вали "модальный оператор". Клиен говорит:"Я не могу говорить сегодня
об этом. В этой группе я не могу раскрыться. И я не думаю, что вы
можете это понять" Если вы будете вслушиваться в содержание, вы
просто уничтожите себя. Скорее всего вы скажите: "Что случилось?"
Стеретип состоит в том, что клиент говорит: "Я не могу", или "Я
не должен Х". Если пациент приходит и говорит: "Я не должен сердить-
ся", то гештальт-терапевт отвечает: "Скажите лучше, что вы не хоти-
те". Фриц Перлс говорил на немецком, и, быть может, в немецком эти
слова существенно различны, но в английском языке этой разницы нет.
"Не хочу, не могу, не должен" - в английском языке все это то же
самое. Не важно, не хотите ли вы,не должны или не можете - все равно
вы не делаете. Итак, человек говорит: "Я не в состоянии сердиться".
Если вы спросите: "Почему?", он начнет об[яснять вам причины, и
вы с большей вероятностью попадете в тупик. Но если вы спросите:"Что
же произойдет, если вы все-таки рассердитесь" или "Что же удерживает
вас от этого?" вы получите что-то гораздо более интересное.
Все эти идеи мы опубликовали в нашей книге "Структура магическо-
го", и многих потом спрашивали, читали ли они эту книгу. Нам отвеча-
ли: "О да,трудолюбиво прочел".А почерпнули ли вы что-нибудь от туда,
например, из четвертой главы?" Я считаю, что это - единственная ос-
мысленная глава во всей книге#. "Конечно, все это я прекрасно знаю".
"Хорошо, тогда я буду клиентом, а вы будете задавать мне вопросы.
Итак, я не в состоянии рассердиться". "И как вы думаете, в чем здесь
проблема?" - это вместо того, чтобы спросить: "Что же удерживает
вас?" или "Что же произойдет, если вы все-таки рассердитесь?" Без
систематической тренировки в задавании вопросов мета-модели люди
заходят в тупик. Наблюдая за работой Сэла Минушина, Вирджинии Сатир,
Фрица Перлса и Милтона Эриксона, мы заметили, что они интуитивно
пользуются многими из двенадцати вопросов мета-модели.
Чтобы не думать о том, что же надо делать,вы должны пройти через
программу тренировки ваших выборов. Если же вы будете думать о том,
что надо делать, вы не заметите того, что происходит. Сейчас мы го-
ворим о том, как организовать свое сознание, чтобы справляться со
сложной задачей коммуникации.
Понимает ли клиент то, что происходит, совершенно не имеет зна-
чения. Если же он хочет знать, что происходит, самое легкое - это
ответить: "Есть ли у вас машина? Наверное,вы иногда ее ремонтируете.
Об[ясняет ли вам автомеханик, перед тем, как начинает работу, что
он будет делать с вашей машиной подробно и детально?Или: "Вам делали
когда-нибудь операцию? Об[яснял ли вам хирург, какие мышцы он будет
перерезать и как он будет тампонировать артерии?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84
Разрешите мне проверить,прав ли я.Вы мне хотите сказать,что терапия,
в ее настоящем виде, бессильна?" Они отвечали: "Нет, мы хотели ска-
зать, что никакая форма терапии никогда не будет помогать шизофрени-
кам". Я ответил: "хорошо. Вы действительно в своем праве:все мы,пси-
хиатры, должны поверить в то,что мы не можем помогать людям". Они на
это: "Нет, будем же говорить о психотиках. Люди, которые живут в
психотической реальности и та-та-та... И все эти вещи о рецидивах.
Я спросил: "Но что вы делаете с этими людьми?" Тогда они рассказали
мне о видах терапии, которые они применяют. Они никогда не сделали
ничего, чтобы добиться от этих людей желаемой реакции.
У Франка Фарелли в отделении лежала больная, которая была убеж-
дена в том, что она любовница Христа. Вы должны признать, что это
малополезное убеждение.К каждому человеку она подходила и об[являла:
"Я - любовница Христа". И конечно, они отвечали "Да нет, это только
иллюзия, бред...но так ли?" Большинство психических больных преус-
певают в странном поведении и вызывании нужных им реакций.Франк обу-
чил молодую девушку, социального работника вести себя систематически
определенным образом и запустил ее в это отделение.Когда эта пациен-
тка подошла к ней и сказала: "А я - любовница Христа" та ответила:
"Да, знаю, он мне о вас говорил, причем ответила с презрением, глядя
немного назад. Через сорок путь минут пациентка сказала: "Я слышать
не хочу больше про Христа и все эти вещи!"
Есть такой человек - Джон Розен. Многие из вас о нем определенно
слышали. У Розена есть две вещи, которые он делает систематически,
получая отличные результаты. Одна из вещей, которые он делает сис-
тематически, получая отличные результаты. Одна из вещей, которые
Розен делает очень хорошо, что описал Шеффлин - это он так хорошо
присоединяется к миру шизофреника, что разрушает его. Это - то же
самое, чему научил Франк девушку - социального работника.
Психатерапевты из Техаса никогда не пробывали сделать ничего
подобного. Когда я сказал им об этом, у них вытянулись лица, потому
что то, что я предлагал,выходило за рамки их профессиональной этики.
Они выросли в системе убеждений, которая гласила: "Ограничивай свое
поведение. Не присоединяйся к миру клиента,жди пока он присоединится
к твоему . Но ведь психически больному гораздо труднее войти в мир
психиатра, чем профессиональному коммуникатору - в его мир. Но мень-
шей мере, первое - более маловероятно.
Мужчина: вы клеймите многих людей, которые здесь сидят!
Конечно! Слова всегда это делают - на то они и слова. Но если
эти слова вы относите непосредственно к себе, то у вас есть потреб-
ность, чтобы на вас нападали.
- 48 -
Один из моментов, на котором застревают коммуникаторы, мы назы-
вали "модальный оператор". Клиен говорит:"Я не могу говорить сегодня
об этом. В этой группе я не могу раскрыться. И я не думаю, что вы
можете это понять" Если вы будете вслушиваться в содержание, вы
просто уничтожите себя. Скорее всего вы скажите: "Что случилось?"
Стеретип состоит в том, что клиент говорит: "Я не могу", или "Я
не должен Х". Если пациент приходит и говорит: "Я не должен сердить-
ся", то гештальт-терапевт отвечает: "Скажите лучше, что вы не хоти-
те". Фриц Перлс говорил на немецком, и, быть может, в немецком эти
слова существенно различны, но в английском языке этой разницы нет.
"Не хочу, не могу, не должен" - в английском языке все это то же
самое. Не важно, не хотите ли вы,не должны или не можете - все равно
вы не делаете. Итак, человек говорит: "Я не в состоянии сердиться".
Если вы спросите: "Почему?", он начнет об[яснять вам причины, и
вы с большей вероятностью попадете в тупик. Но если вы спросите:"Что
же произойдет, если вы все-таки рассердитесь" или "Что же удерживает
вас от этого?" вы получите что-то гораздо более интересное.
Все эти идеи мы опубликовали в нашей книге "Структура магическо-
го", и многих потом спрашивали, читали ли они эту книгу. Нам отвеча-
ли: "О да,трудолюбиво прочел".А почерпнули ли вы что-нибудь от туда,
например, из четвертой главы?" Я считаю, что это - единственная ос-
мысленная глава во всей книге#. "Конечно, все это я прекрасно знаю".
"Хорошо, тогда я буду клиентом, а вы будете задавать мне вопросы.
Итак, я не в состоянии рассердиться". "И как вы думаете, в чем здесь
проблема?" - это вместо того, чтобы спросить: "Что же удерживает
вас?" или "Что же произойдет, если вы все-таки рассердитесь?" Без
систематической тренировки в задавании вопросов мета-модели люди
заходят в тупик. Наблюдая за работой Сэла Минушина, Вирджинии Сатир,
Фрица Перлса и Милтона Эриксона, мы заметили, что они интуитивно
пользуются многими из двенадцати вопросов мета-модели.
Чтобы не думать о том, что же надо делать,вы должны пройти через
программу тренировки ваших выборов. Если же вы будете думать о том,
что надо делать, вы не заметите того, что происходит. Сейчас мы го-
ворим о том, как организовать свое сознание, чтобы справляться со
сложной задачей коммуникации.
Понимает ли клиент то, что происходит, совершенно не имеет зна-
чения. Если же он хочет знать, что происходит, самое легкое - это
ответить: "Есть ли у вас машина? Наверное,вы иногда ее ремонтируете.
Об[ясняет ли вам автомеханик, перед тем, как начинает работу, что
он будет делать с вашей машиной подробно и детально?Или: "Вам делали
когда-нибудь операцию? Об[яснял ли вам хирург, какие мышцы он будет
перерезать и как он будет тампонировать артерии?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84